Форум: Бег: Не могу выбежать из 3 км

YurMas
ПС. Не слушайте Стаж44, он нездоров.

А вы могли бы чем-то подтвердить ваши опасения по поводу моего здоровья? Конечно в рамках тем этого форума. Например в чем я заблуждаюсь, когда говорю, что

"анаэробный режим работы мышц организм не может поддерживать более 2 минут, когда мощность такой энергии в организме достигает ~(20-30)%".

Такой режим работы организма соответствует - спринтерским дистанциям (0-800м). Или "финишным рывкам" на любых других дистанциях.

На стационарных режимах работы сердца в области мощности (75-85)% доля такой энергии не превосходит 5%. 

YurMas, поэтому у меня вопрос:

 - предположим человек бежит 5 часов на уровне мощности (пульса) (85-90)%. (Я раздвинул зону до 90% для прфессионала.) Доля мощности анаэробной энергии при этом не более 5%. Так почему вы утверждаете, что организм прешел в "анаэробный режим" выработки энергии? Это ведь не выдерживает никакой критики.

Re:

YurMas, а если я не заблуждаюсь? То мне тоже переходить в плоскость некорректной полемики?

Давайте спокойно разберемся в этом определении (я буду его анализировать по частям с заменой некорректных терминов на на общефизические):

1....анаэробным порогом принято называть интенсивность нагрузки, при которой скорость образования лактата начинает превосходить скорость его удаления.

Вот уже первая огромная некорректность - неопределен термин "интенсивность нагрузки". И не определен вид связи между терминами "анаэробный" и "интенсивность".

Определим "интенсивность" через значение пульса, что более корректно. Получаем:

анаэробным порогом принято называть интенсивность нагрузки, характеризуемая пульсом при котором (пульсе!) ...скорость образования лактата начинает превосходить скорость его удаления. 

Вот получили ваше утверждение в словесной корректной форме. Но физ. смысл этого утверждения не определен. Я не знаю ни одной статьи  где приводится табличка - (значение пульса - доля лактата (или скорость образования лактата)).И где в этом определении "доля анаэробной энергии"?  А вы не можете (не имеете права) применять название способа получения энергии без указания  доли этого способа в общем баллансе (жалких 5%, кроме спринта). Кроме того, обязаны связать долю энергии, получаемую тем или иным способом, со скоростью образования лактата.

Если вы не определите эти связи, то ваше утверждение попадает во множество "в огороде бузина, а в Киеве дядька". (Это не насмешка. Это просто множество, элементы которого попарно несвязаны.) В этом народном утверждении нет ОБЩЕЙ связи (в этом суть поговорки), как и в вашем утверждении о лактате и доле анаэробной энергии, между тремя параметрми:

видом дерева (бузина), местом жительства (Киев) и родственными отношениями (дядька).

Попробуйте доработать "ваше анаэробный порог" так, чтобы это понятие выпало из множества "русские поговорки" и перешло во множество "корректные определения".

Мы научные статьи не читаем, мы читаем книги по бегу, которые нам помогают тренироваться и что главное помогают выбрать темп на забег. У меня есть другая книга  называется: "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" Автор Петер Янсен. Он еще более развивает тему лактата. Так вот у него темп анаэробного порога находится на уровне 4 моль, и он вводит понятие пороговая скорость. Скорость V4, как правило на уровне анаробного порога можно бежать около часа. То есть пороговая скорость будет равна расстоянию который бегун пробежит во время часового бега на 100%. Так вот автор разработал формулы нахождения скорости на различные дистанции в зависимости от пороговой скорости. Так например 10 км я должен бежать на скорости 104,1% от пороговой скорости. А марафон на скорости 94,3%. То есть имея пороговую скорость 16 км/ч, я должен бежать марафон со скоростью 15,1 км/ч в принципе соответствует.

Какие могут быть величины?? Они у всех индивидуальны. У меня например это при ЧСС 89-91% от ЧСС макс. Скорость зависит от состояния формы. В лучшей форме я могу и 16 км за час пробежать. Сейчас вряд ли пробегу больше 14. Значит скорость анаэробного порога у меня уже другая чем была скажем 2 месяца назад когда я был на пике. Если для Вас авторы этих книг не авторитеты и вы им не доверяете, так прямо и скажите, тогда я сразу закончу дискусию потому как разговаривать больше будет не о чем.

Стаж44

Я не знаю ни одной статьи  где приводится табличка - (значение пульса - доля лактата (или скорость образования лактата)).

Если вы чего-то не знаете, отсюда не следует, что этого нет.

И где в этом определении "доля анаэробной энергии"?

Ее нет за ненадобностью. Для практических целей не имеет никакого значения, равна ли она 5% или 0.5% или 50%. Достаточно понимать, что эта доля обеспечивает скорость образования лактата больше, чем скорость его удаления.

Больше вроде отвечать тут не на что. С бузиной у себя в огороде разбирайтесь сами.:о)