Юрий: Дневник

Ещё раз объясняю ПАНО это скорость когда в организме молочной кислоты образуется 4 ммоль и организм справляется с ней и превращает её в гликоген и если прибавить скорость ,то будет накапливаться молочная кислота будет давить на нервные окончания и в организм не будет поступать энергия для поддержания скорости.

Считается ,что бегун способен бежать на 2 ммолях.И чтобы их натренировать и укрепить организм отрезки делают со скоростью порога,как бы раздвигая границы возможности организма,но ненастолько ,чтобы потом ждать выведения молочной кислоты из организма.Со своей скоростью ПАНО при хорошем самочувствии в теории вы должны бежать около часа,НО либо я ещё не натринеровал свой организм .что признаю либо в этот день чувствовал хорошо,но с моими 3.25 я 3 км способен, а часовой бег только 3.40-3.45 реально пробегу вот и весь Тест Конкони.

Юрий!
Скорость на ПАНО меняется в зависимости от тренированности и уже через две недели тренировок может измениться. Гораздо практичнее бегать темповый бег км 6-8 и его (средний темп) считать за скорость ПАНО.

До сентября 2014 еще до фига времени, если и начинать готовиться к марафону, то заниматься базовой силовой работой - готовить мышцы и связки, исправлять косяки в технике.
Заморачиваться ПАНО стоит когда уже набегана "база" под марафон - месяца за 2 до старта:).
Так что вы явно торопитесь;).

2 

: это из гликогена при неполном его окислении (гликолизе) может получаться молочная кислота (лактат), но не наоборот:)

Летучий голандец .

Вся фишка биохимического процесса в том.что лактат или молочная кислота если не критическая концентрация опять превращается в гликоген с участием кислорода.

А вот когда концентрация лактата превышает возможность организма восстанавливать кислоту до глюкозы бегуны ловят анаэроб болят и тяжелеют мышцы не хватает воздуха,а по научному бегун побежал выше ПАНО и сам себя убил.

prksmatko, через определенные интервалы, делая отсечки на секундомере, мы измеряем скорость. Следим за тем, чтобы она увеличивалась линейно, то есть постоянно на одну и ту же величину. Нужно это делать для того, чтобы вы и я в своей тетрадке в клеточку смогли построить удобную систему координат. Зачем следить за отрезками, если эта величина является постоянной?
И уже затем в эти клеточки вы рисуете точечки ЧСС, которая является производной величиной.
Тот метод, что вы описали обращаясь ко мне, это полная печалька. И кто сказал вам, что он мне понравился? Вы написали много текста для меня, за это и было вам спасибо.
И последнее, если бы у вас отношение к беговой дорожке было как к тренажеру, а не как к резиновой женщине, у вас не возникало бы бы проблем с прохождением многих полезных тестов.

RunTokyo

через определенные интервалы, делая отсечки на секундомере, мы измеряем скорость.

Делая отсечки на секундомере мы измеряем время, и время же мы откладываем по оси ОХ. Скорость вы потом пересчитаете потом когда найдёте перегиб на своём графике (если найдёте), определите свою ЧСС на ПАНО и для этой ЧСС вычислите скорость.

Следим за тем, чтобы она увеличивалась линейно, то есть постоянно на одну и ту же величину.

Скорость мы увеличиваем ступенчато (-2 сек с круга), скачком через каждые 200 м, а на самом 200-метровом отрезке бежим равномерно. Считается, что за 200 м ЧСС вырастет и достигнет своего стационарного значения для данной скорости, т.е. все переходные процессы к моменту осечки давно закончатся.

Нужно это делать для того, чтобы вы и я в своей тетрадке в клеточку смогли построить удобную систему координат.

Удобную систему координат построил Декарт, она так и называется – декартова. Вы хотите использовать какую-то другую систему координат?

Зачем следить за отрезками, если эта величина является постоянной?

За отрезками я следить не предлагал. Я предлагал контролировать свою скорость по величине ЧСС, т.к. это боле наглядно и как следствие проще сделать. Также я предлагал ступенчато увеличивать ЧСС, скорость при этом тоже будет увеличиваться ступенчато, но ЧСС мы контролируем, а сбавлять по 2 сек с круга и бежать при этом отрезок равномерно получится далеко не у всех. Но вы, похоже, ничего не поняли.

И уже затем в эти клеточки вы рисуете точечки ЧСС, которая является производной величиной.

Чтобы нарисовать точечку, как вы выражаетесь, нужно знать две её координаты, декартовы, заметьте! И это как ни странно время пробегания круга по оси ОХ и величина ЧСС по оси ОУ. Что из них аргумент, а что функция вопрос философский. Априори можно считать, что определённой скорости соответствует определённая ЧСС и наоборот. Таким образом, они связаны взаимооднозначно и обе являются производной вашего функционального состояния на момент теста. Задаваясь значением ЧСС вы получаете единственное значение времени (скорости) и наоборот. Так что дело вкуса. Одинаковые клеточки будут, если получится сбавлять с круга по 2 сек, а это, ещё раз повторю, выйдет далеко не у всех. Так что клеточки в реальности будут разной ширины. А при не равномерном беге на отрезке величина измеренной ЧСС так же будет далека от объективной. В результате получаем то, что получают большинство любителей – хаос точек – провал теста.

Тот метод, что вы описали обращаясь ко мне, это полная печалька. И кто сказал вам, что он мне понравился? Вы написали много текста для меня, за это и было вам спасибо.

Похоже слово ирония вам не знакомо.

И последнее, если бы у вас отношение к беговой дорожке было как к тренажеру, а не как к резиновой женщине, у вас не возникало бы бы проблем с прохождением многих полезных тестов.

Я пробовал бегать на дорожке пару раз, мне не понравилось. То, что результаты в парке и на дорожке разные согласились все. Таким образом, предложение ставить технику на дорожке абсурдно. Тогда соревноваться нужно тоже на дорожке.

PS Резиновая женщина тоже в каком то смысле тренажёр  )

prksmatko, вы пытаетесь читать лекции не понимая простых вещей, частота пульса напрямую зависит от скорости а скорость от пульса напрямую не зависит. Чтобы вам было понятно и не пришлось больше объяснять приведу пример. Побежите быстрее, пульс вырастет, устанете, скорость упадет, а пульс высоким так и останется. Улавливаете разницу?
И эту, вашу философию, я понял. Но это не философия, это ваша фантазия над тестом Конкони.

Скорость должна увеличиваться ступенчато, пульс тоже растёт, вот только отклик происходит с задержкой. Темп я примерно по ощущениям могу сразу увеличить, а как вот с пульсом обстоит всё не так как хоелось бы. И как правильно заметил RunTokyo при беге выше определенного значения при уменьшения темпа пульс падает уже не так пропорционально, как растёт и может так получится, что пульс постепенно вырос ( та самая инерция, а темп на круге остался прежним) . И имеем, что имеем, отрицательный результат в тесте. Поэтому надо стараться отталкиваться от темпа или от времени прохождения 200 м. Трудно, да! Но на то и опыт, умение чувсвтовать темп. Даже у Парнякова где то есть в видео, когда они бегали  по стадиону и умудрялись до сек. выдержать темп круга ориентируясь только по внутренним часам. Посмотрите на марафоруме отчёты, как бегают интервалы, выдерживая нужное время и темп работ и отдыха. 

to RunTokyo

вы пытаетесь читать лекции не понимая простых вещей, частота пульса напрямую зависит от скорости а скорость от пульса напрямую не зависит.

В условиях теста Конкони как раз зависит. Вы по ЧСС на уровне ПАНО определяете свою скорость.

Чтобы вам было понятно и не пришлось больше объяснять приведу пример. Побежите быстрее, пульс вырастет, устанете, скорость упадет, а пульс высоким так и останется. Улавливаете разницу?

Улавливаю. Но что это доказывает? Тот же пример для одной ЧСС две разные скорости (уставший и нет), и что? И самое главное, какое отношение это имеет к тесту Конкони? В тесте разве есть период где снижается темп, а затем опять наращивается?

to NektoSK

Пульс хоть с задержкой, но вырастает достаточно быстро. За сколько у вас пульс вырастет на 5 единиц? Крайние точки не берём, они для теста не используются.

Да. Парняков говорит, что они могли контролировать темп пробегания круга до 1 сек. Но он рассказывал про спортсменов. Может ли любитель так управлять своим бегом во всём диапазоне скоростей?

 Вам кажется, что я вам предлагаю проводить тест как-то по другому. А я всего лишь говорю, что для любителя темп проще контролировать через пульс, бег в этом случае будет более равномерным на отрезке, а показатели более объективными.

PS Лично вы тест проводили? Я проводил.

PPS Пойду побегаю

Почитайте и посмотрите график:

http://www.cyclosport.ru/test-konkoni

Там про какой то другой тест Конкони. Их наверное много )

Василий совсем нам про другое рассказывает. Где же две прямых плавно переходящих друг в друга?